В феврале 2022 года президент РФ Владимир Путин объявил о вторжении — столь радикальное развитие событий большинству наблюдателей когда-то казалось немыслимым, в том числе российским чиновникам, прогосударственным журналистам и экспертам.

Вопреки ожиданиям отдельных аналитиков, захватить Киев за три дня не удалось. Сегодня боевые действия продолжаются уже 1465 дня — дольше, чем длилась Великая Отечественная война, при этом ситуация на фронте остается смутной.

Что будет дальше, может ли кровопролитие завершиться в обозримом будущем и на каких условиях — об этом журналистам в Астане рассказал посол Украины Виктор Майко.

Всё началось с зеленых человечков

В Украине заявляют, что на самом деле война продолжается уже более 12 лет, и началась она с аннексии Крыма. Дипломат напомнил, что за несколько недель до проведения «референдума» о присоединении к РФ на полуострове начали появляться мужчины в военной форме без опознавательных знаков.

Считается, что это были российские военнослужащие. Их тогда прозвали «зелёными человечками».

Фото Макса Новикова для Forbes

«Они загнали депутатов крымского парламента в здание, и под дулами автоматов те проголосовали за отделение от Украины. Вот с чего это началось. Мировой реакции практически не было», — сказал он.

Что происходит сейчас

По данным посольства, в настоящее время Украина контролирует 80,7% своей территории, линия фронта составляет 1 200 километров.

Среди регионов под оккупацией — Сумская (0,9%), Харьковская (4,7%), Луганская (99,6%), Донецкая (78,1%), Запорожская (74,8%) и Херсонская (72%) области, а также полностью Крым и Севастополь.

При этом с октября 2024 года российским войскам удалось захватить лишь около 1% украинской земли, утверждает Киев.

На карте жёлтым цветом выделены территории под постоянным контролем Украины, розовым — контролируемые российскими войсками, а синим — земли, которые Украина смогла вернуть под свой контроль.

«В 2022 году весной Украина освободила всю Киевскую, Сумскую и Черниговскую области. В сентябре—октябре мы освободили Харьковскую область — весь север. Финальной стала Херсонская операция в ноябре. 

Это был единственный областной центр, кроме Донецка и Луганска, который Россия захватила в 2022 году. Мы освободили Херсон и большую часть Херсонской области. За 2022 год Украина вернула около 50% территории, оккупированной с начала войны.

Потом было наше не очень удачное наступление в 2023 году. После этого война перешла в позиционную ситуацию. В октябре 2024 года Россия вновь начала наступление и продолжает атаки. За полтора года им удалось захватить менее 1% украинской территории», — сказал посол.

Энергодар и Запорожская АЭС

Майко сообщил, что три недели назад Украина начала контрнаступление в Запорожской области, которая включает оккупированный Энергодар с крупнейшей атомной электростанцией в Европе.

«Украина до войны была экспортером электроэнергии в Европу. Мы вырабатывали на 30% больше, чем нам самим нужно. Сейчас мы импортируем, потому что 80% генерации разрушено.

И да, мы потеряли. Сейчас наша задача — отвоевать, вернуть Запорожскую АЭС, Энергодар. Потому что кроме того, что это очень важный энергетический объект, это ещё и очень опасный объект, если его неправильно эксплуатировать», — пояснил Майко.

Фото: ukr.net 

Мы готовы идти на компромиссы, но мир любой ценой не нужен

Ещё в сентябре переговорная команда США сообщала, что Москва хочет получить 6 тысяч км² территории Донбасса, которые контролирует Киев.

*Донбасс — промышленный регион на востоке Украины, включающий Донецкую и Луганскую области, исторически богатый углём и металлургией.

Посол подчеркнул, что Украина готова продолжать переговоры и даже пойти на некоторые компромиссы, но только если они будут равными российским и стране обеспечат гарантии безопасности. Майко заявил, что Украине нужен мир, но не любой ценой.

«Самая главная причина нашего несогласия идти на это условие заключается в том, что мы просто не верим российской стороне. Они научили нас не верить им. Что они предлагают взамен? Да ничего. Они говорят: «Мы заберём это и больше ничего не будем брать». 

Даже если представить, что мы отдали им эту территорию, россияне скажут: «Теперь пусть Украина выведет войска из Днепропетровской, Запорожской и Харьковской областей, и тогда точно всё». Ни малейшего сомнения в этом нет», — добавил дипломат.

«На время нужно смириться с тем, что мы потеряли»

— Господин посол, по вашему мнению, как сейчас выглядит наиболее реалистичный сценарий завершения войны?

— Самым реалистичным сценарием с нашей точки зрения является сначала прекращение огня по всей линии фронта. То есть сначала следует подписать соглашение о прекращении огня. Это реалистично, но только в том случае, если обе стороны хотят прекратить войну. Самый реальный вариант — это заморозка конфликта, заморозка войны по линии боевого столкновения.

Естественно, мы бы хотели вернуться к границам 1991 года, вернуть и Крым, и Донбасс, и те части оккупированных территорий, которые были захвачены уже после 2022 года. Но это наши мечты и желания. Рано или поздно, либо дипломатическим, либо военным путём мы это вернём. Примеров достаточно: когда Хорватия вернула свои территории, пришлось ждать 30 лет.

Вернуть военным путём всё, что потеряли, мы пока не можем, нужно исходить из реалий. С другой стороны, идти на те требования России, которые она выдвигает, тоже нереалистично. Руководство Украины никогда не примет этих требований, кто бы их ни предлагал и как бы ни давил на нас, потому что такие компромиссы не примет украинское общество.

Реализм нынешней ситуации и её трагизм состоят в том, что на время нужно смириться с тем, что мы потеряли, и провести заморозку. Вот это — самая реалистичная картинка.

Об иностранной помощи

— Мы все следим за геополитическими настроениями США. Дональд Трамп отличается от своего предшественника и говорил, что США «перестанут выписывать чеки».

— Самую большую военную помощь на сегодня мы получили от США. Финансовая помощь тоже огромная, но вооружение мы получили в большей степени от США, а не от Евросоюза, и за это мы очень благодарны. Поэтому мы ни в коем случае не имеем морального права критиковать какие-либо действия США.

Руководство США, естественно, как и любое другое государство, прежде всего исходит из своих собственных интересов при принятии тех или иных решений. Это реальность. Поэтому там, где наши интересы совпадают с американскими, мы получаем помощь. Там же, где интересы по каким-то причинам не совпадают, помощь может не поступать. Но я уверен, что помощь будет продолжаться.

В настоящее время в пуле союзников Украины, оказывающих постоянную поддержку, находится 52 страны. Это большой потенциал. Есть так называемый формат «Рамштайн» в Германии, где собираются министры обороны и определяют, какую военную помощь получит Украина. 

Несколько дней назад прошёл «Рамштайн», союзники собрали Украине военной помощи на 2026 год на сумму 38 млрд евро. Это очень большая сумма. Поэтому в 2026 году мы будем получать в достаточном количестве вооружение, которое нам необходимо. 

Но даже если представить абсолютно фантастический вариант, что все страны отказались бы от помощи — военной и финансовой — это не остановило бы наше сопротивление. Украина продолжала бы бороться по одной простой причине: если мы сдадимся, мы точно знаем, что с нами будет. С нами будет Буча по всей территории Украины. Поэтому вариантов нет, плана «Б» нет.

«У нас будет серьезный диалог с Казахстаном»

— Виктор Анатольевич, по поводу КТК. В последний раз вы комментировали эту тему несколько месяцев назад. Есть ли какие-то апдейты в переговорном процессе?

— Ещё раз просто повторю эту аксиому — для Украины Казахстан не является противником, и казахстанская инфраструктура никогда не была, не является и не будет предметом для каких-то военных или каких-то гибридных атак со стороны Украины. Этого никогда не было, этого нет и этого не будет. 

Поэтому тут просто нет предмета для дискуссии. Желающих нас поссорить достаточно, и политическая мудрость руководства Украины и Казахстана не позволит это сделать.

P.S В завершение встречи посол отметил, что Киев рассчитывает после окончания войны расширить сотрудничество с Астаной: перерабатывать казахстанскую нефть и поставлять её в Европу.

«Я уверен, что когда война закончится, мы с Казахстаном в будущем будем вести очень серьёзный диалог по поводу сотрудничества. Это, в том числе, касается не только экспорта нефти. Украина готова не только приобретать казахстанскую нефть, но и вместе с нашими казахстанскими партнёрами строить нефтеперерабатывающие мощности. 

И я уже слышал, такой интерес есть — перерабатывать казахстанскую нефть и экспортировать в Европу. У нас же зона свободной торговли. Поэтому гораздо выгоднее экспортировать не сырую нефть, а нефтепродукты — продукт с добавленной стоимостью», — сказал он.

Напомним, ранее редакция masa.media рассказывала об украинцах, которые переехали в Казахстан и строят тут жизнь с чистого листа.